MTT > High Stakes SM de Aniversário - BB vs BU 6bbs deep24/03/2016 às 12:04

jones

Descrição:

Reta final pagando aquela pamonhada pro 1st, fazia 20 mãos que eu tava nessa mesa nova.

O vilão estava bem ativo - 42/36, mas em 20 mãos prefiro marcar como player random.

 

Hero - BB   /   Vilão - BU

 

Infos: Hero dobrou na mão anterior, acho que o vilão esperaria que ele foldasse mais do que o normal

optando por push/fold no pré flop

1. Alguém recrimina esse tipo de defesa de blind "marginal" em uma reta dessas? 

2. Qual seria a melhor linha nesse flop vs range do BU: open shove, check-call, check-fold, check-shove ou lead 1bb?

 

Agradeço desde já pra quem reponder!! Gl All

 

 

 


Blinds: 80000/160000

  • MP: Kot_Spartac has 3613706 in chips
  • MP+1: gabriel exe has 746104 in chips
  • HJ: OMGitsH.O.H has 6013721 in chips
  • CO: Max197911 has 763656 in chips
  • BTN: evolution79 has 3997979 in chips
  • SB: mogens has 1749506 in chips
  • BB: jonespkr has 1007736 in chips
  • UTG+1: SukkerHans has 823936 in chips

Mão de jonespkr

8
K

    Pre-Flop

  • mogens: posts small blind 80000
  • jonespkr: posts big blind 160000
  • SukkerHans: folds
  • Kot_Spartac: folds
  • gabriel exe: folds
  • OMGitsH.O.H: folds
  • Max197911: folds
  • evolution79: raises 160600 to 320600
  • mogens: folds
  • jonespkr: calls 160600

POT: 849200

Flop

A
Q
J
  • jonespkr: checks
  • evolution79: bets 160000
  • jonespkr: folds
  • Uncalled bet (160000) returned to evolution79
  • evolution79 collected 849200 from pot
  • evolution79: doesn't show hand

Comentários

alexrod99

26/03/2016 às 03:51

Eu não acho esse tipo de defesa um crime, mas eu acho que só deveriamos defender tanto quando sabemos que vamos tomar na grande maioria do tempo as decisões corretas pós-flop. Eu acho que se você tem dúvida no que fazer nesse tipo de board quando se defende com esse stack você não poderia está defendendo o K8o afinal eu não consigo ver motivos para reagir nesse tipo de board se é um board que se encaixa em todas as mãos que o vilão vai dar open para abraçar o nosso stack. Você consegue ver o vilão trocando mãos como JQ,KQ,KT,Ax entre outras mãos por um 89o,ou 76s eu não estou falando que ele não vai dar open com mãos como 76s ou 89s ele pode até dar eu realmente não conheço o vilão, mas com certeza existem bem mais broadways e Ax. Resumindo eu acho a defesa  ok, mas não vejo motivos para reagir nesse tipo de board easy c/fold. 

jones

28/03/2016 às 15:52

Eu fiquei pensando muito nesse range de open que o vilão usaria (na minha cabeça acho que ele shovaria grande parte das broadways, as suiteds eu esperiaria que sim). O que eu fiquei pensando é se valeria a pena tomar alguma atitude diferente de c/f se a gente considerar esse board polarizado em relação ao que o vilão acerta e não larga tipo Ax, Qx, KJo e JT. Vc acha que eu to viajando muito no raciocínio Alex? 

 

Meu stack é bizarro, obvio, mas vc acha que teria espaço por ex, pra call na c-bet e shovar river se o turn vai de c/c?

Btw, valeu pela resposta man. Eu acho que ainda preciso melhor bastante meu pós flop.. ando defendendo algumas mãos marginais simplesmente por "obrigação" frente a pot odds sem saber se isso tá realmente melhorando o desempenho geral. 

Abrax

alexrod99

29/03/2016 às 00:11

Sua linha de raciocinio tem sentido cara só que estamos falando de um jogador que tem 180 games no ps jogando o sunday million de aniversário hahahaha ele não sabe o que tem que dar open ou shovar pre-flop e mesmo que soubesse ainda existiriam alguns Ax no range de open dele. Acho também que o nosso stack não permite utilizar alguma ferramenta que tenhamos que foldar depois. Afinal se estamos falando de um vilão bem ativo na mesa então possívelmente ele deve está abrindo algumas porcarias com esse stats que você mostrou, mas se ele ta abrindo muita porcaria não faria nenhum sentido ele shovar os valores nesse spot no button apesar de que o stack efetivo é muito baixo, porém temos também que levar em consideração a média de stack do million nessa fase deveria ta um lixo.

Anônimo

26/04/2016 às 16:35

Fala Jones, cara tava olhando seu spot aqui, faz tempo isso.. Mas só para deixar minha opinião..

 

Sobre o range do vilão: Ele realmente deixar de abrir muitas vezes suited conect pelo tamanho dos stacks nos blinds (você e outro cara com 12bbs) além do SB ter um stack de resteal visivel(e mt Fold Equity vs o BTN e deixa seu range de call cold call[n sei se pode ser chamado de cold call, pois você já colocou o BigBlind, mas eu quis dizer call no shove do SB] minusculo vs o 3bet shove dele) **e com você ele se comita dando Open Raise; Muito provavelmente o vilão estará buscando uma mão com blockers de high cards e mãos em que potencialmente ele tem uma boa equity vs o seu shove.. ou seja, acho que ele prefere abrir um k3s do que um 87s(muitas vezes ele até deixa passar T7s t6s 96s 86s 56s etc..).

 

Levando em consideração o q eu falei, independente do cara ser "Random" como você citou, você está num spot terrivel e se você realmente acha q vs o range de você tem FE nesse board, significa que; Você considera que no PRÈ FLOP ele tenha mtas mãos dominadas para o seu K8o(que não acertar aquele board) então n faz sentido algum você FLATAR e depois shovar nesse board terrivel, valeria mais a pena shovar pré;

 

Acho que se o seu plano é flatar, existem alguns boards q mesmo com o A você pode shovar;

Exemplo: A83(com ou sem Flush Draw)

Exemplo2: 547rainbow ou com flush draws    / ou / 432r / 44A / 33A / A64(naipado para o seu Khigh)

 

 

Por fim, achei suicidio sua mão; E gostaria de saber, você shovou e ele deu SNAPCALL com Q9o? QTo? A3o? 

 

Desculpe qualquer linguajar indelicado, mas adoro debater mãos!! 

jones

26/04/2016 às 18:40

Fala Marcos! Valeu pela resposta!

Eu foldei pra c-bet de 1 bb no flop, esse torneio era a vida né hahahahahah 


Exatamente, meu objetivo era shovar qualquer equidade que pegasse no flop do tipo middle pair ou broca + over, de preferência num board mais seco (eu não shovaria em um board do tipo JT8 ou T98 por ex, mas esse board em específico foi muito ruim pois acerta muitos combos do range do vilão, enfim, também concordo com os exemplos que vc citou ali, mas resteal é muito puxado com essa mão. 

Acho que eu fiquei meio queimado de pilotar um stack de 5-6bbs esse fim de reta todo sem poder fazer quase nada, nem um maldito raise/fold, daí fui fazer o review logo no outro dia e tava procurando pêlo em ovo né. Como disse o Alex, esse spot é easy check/fold.


Ah, aqui não precisa ter formalidade não velho hahaah, o importante é ser entendido! Abraço

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