MTT > High Stakes Ultima mão scoop-49m 215 6max24/05/2017 às 01:44

arthurdecamp

Descrição:

Olá, segue o HH da mão em que cai em 11º no Scoop-49-M $215 6max.


Poker Stars $200+$15 No Limit Hold'em Tournament - t20000/t40000 Blinds + t5000 - 6 players - View hand 3074716
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SB: t922016 M = 10.24
BB: t2410322 M = 26.78
UTG: t3694099 M = 41.05
Hero (MP): t595600 M = 6.62
CO: t1950523 M = 21.67
BTN: t813393 M = 9.04

Pre Flop: (t90000) Hero is MP with A of diamonds 9 of diamonds
UTG raises to t80000, Hero raises to t590600 all in, 4 folds, UTG calls t510600

Flop: (t1271200) K of spades 3 of spades Q of clubs (2 players - 1 is all in)

Turn: (t1271200) 6 of hearts (2 players - 1 is all in)

River: (t1271200) 8 of clubs (2 players - 1 is all in)

Minha dúvida é se realmente é shove essa mão. Não costumo jogar muito 6max por isso tenho dúvida nesse spot. Vilão é bom jogador que jogava sólido. Nem muito tight nem muito loose.
O que acham??


Comentários

Chico "YusukeJu" Norris

25/05/2017 às 19:01

Fala  Arthur,

Mano eu sinceramente não shovaria  essa mão, pelas  posições envolvidas( iniciais), pelo perfil do vilão( não mt loose) pela falta de  FE e tb pela estrutura boa do torneio. Acho q shovaria ai um 77+  ATs+  AJo+ QJs+.  Sick trave, mas  gratz pelo result, anyway mano!  gl ae !

arthurdecamp

27/05/2017 às 14:05

Então, eu discuti com um pessoal do time e eles acham que tinha que mandar mesmo. Logo depois que shovei pensei que devia ter deixado essa passar. De qqr forma, mandando ou não seria o bottom do range.

Chico "YusukeJu" Norris

28/05/2017 às 01:59

Eh entao, como eu disse por tds aqueles motivos meu bottom seria ATs ai, foda... 

 

Henrique Yamagutt

31/05/2017 às 13:54

Fiz 3 simulações utilizando o HoldemResources (assistam meus vídeos sobre ele)

1) GTO - joguei os stacks, proibi MP de dar call preflop e mandei rodar:

UTG abre 16.7%, MP (Hero) pode shovar 55+, Broadways Suited, AJo+. Portanto A9s é fold. EV de -0.24bb

2) Otimistas - fiz UTG jogar um tanto mais loose para 2 ranges, devido ao fato de ser semiFT e ele ser CL:

UTG abre 21%, Hero shove o range anterior + A9s, KQo e 44. A9s tem EV de +0.01bb

UTG abre 25%, Hero shove range acima + A8s, ATo. A9s tem EV de +0.22bb


Conclusões, parabéns pela dúvida, é realmente um shove close. EV vai ser small sendo positivo ou negativo.
Em torneios eu tendo a foldar EV pequeno quando variância da jogada é grande. Seria legal ver opinião de outros regulares. Aguardemos.

Espero ter ajudado.

 

arthurdecamp

31/05/2017 às 19:28

Pois é, eu também acho que é fold. Mas um dos senseis (que é meu backer) disse que era shove mesmo, mas ainda assim tenho minhas dúvidas. Tinha calculado no ICMizer e os resultados deram parecidos com os teus, mas como não manjo muito de 6max e por ser uma mão que parece boa pra discutir trouxe aqui pro fórum. :D

Felipe "piv" Boianovsky

31/05/2017 às 23:05

Nice, mas acho que 11 left já tem um bucadinho de ICM, então tem que fazer no HRC naquele modelo de multi-table ICM ao invés de chipEV. Se chipEV é close, provavelmente ICM vai ser um fold claro, com esses stacks.

Btw Arthur, o fato de ser 6max é bem pouco relevante. Você joga 9max, e quando os 3 primeiros jogadores foldam, a situação é bem parecida. As únicas diferenças são duas:
1- tem menos ante no pot, logo os ranges devem ser mais tights.
2- tem menos peso de efeito de blockers, das mãos que as 3 primeiras posições foldariam em 9max. A chance de alguém ter algo forte é um pouquinho menor por isso, mas é menos relevante/tem menos peso que os antes a menos colocados.

Então esse é um erro que todo mundo comete, de jogar mais loose/agressivo por ser 6max. Quando você ta jogando 9max, roda em fold até você no low-jack (MP2), você deveria abrir um range mais loose do que em 6max, se você é UTG (que é o low-jack em 6max), por ter mais antes no pote.

Mas de novo, o efeito que esses dois fatores tem são bem pequenos. Então, se você sabe jogar 9max em situações em que os 3 primeiros jogadores foldam, você sabe jogar 6max também. Muda essa programação mental, de dizer que não sabe jogar 6max, que só vai acabar tendo um peso psicológico negativo.

arthurdecamp

01/06/2017 às 14:02

Nice! Vou tomar esse cuidado mesmo! Quando me referi que não manjava de 6max queria dizer mais que não tenho muita experiência, apesar de ser um dos formatos que acho mais interessante.
Ainda assim tenho uma dúvida referente a 6max, devemos jogar mais tight pelo fato de ter menos no pot como tu disseste, mas ao mesmo tempo que os blinds passarão com maior frequência pela gente, tu acha que temos que defender mais o big em 6max? Mesmo que tenhamos menos odds pra defender, talvez defendendo mais diminua a frequência de steal dos vilões.
Teria mais alguma adaptação que deveria ser feita (ou algo que não deveria ser feito mas é feito com muita frequência) em 6max?


Obrigado pela resposta :D

Felipe "piv" Boianovsky

01/06/2017 às 22:05

Acho que não, o que deve influenciar o range que defendemos no big blind é o range que o vilão ta abrindo e as nossas pot-odds. Como as pot-odds são um pouco piores por ter menos ante no pot, a gente tem que defender um pouco mais tight do que em 9max. É uma diferença sutil, mas ela existe. Tem algumas mãos que eu defendo no BB vs BTN no 9max, e foldo no 6max.

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