NLHE > Live Alguma linha melhor para extrair mais com KK?12/04/2018 às 00:01

Gominho2705

Descrição:

Boa noite, meu primeiro tópico aqui. Estou publicando porque fiquei com muita dúvida nessa mão específica de como extrair mais.

BLINDS 1/2, stack aproximadamente R$300, mesa com 9 pessoas, straddle permitido de até 10 reais de qualquer posição.

Mesa bem loose, pagando com mãos bem diversas em boards bem molhados, drawing heavy e pagando com mãos marginais pré-flop com aumentos altos, de mais de 5x o blind.

Essa mão é logo após eu extrair uma boa quantia do mesmo vilão após um flush de flop.

MÃO

MP (vilão) faz straddle de R$10, CO call, eu, no BU raise para R$40 (já questiono se o raise deve ser maior, devido a ser um pote com straddle e um call, visto que os players são bem loose-agressive)

MP, que fez o straddle call, CO fold, deixando o pot com R$95, aproximadamente, já contando blinds e calls.

Flop vem QsJc9c

MP check, eu c-bet de 50, MP call.

Turn Ts, deixando o board com 2 cartas de paus e 2 de espadas e me dando uma sequência de 9-K.

No turn, eu tenho quase certeza que ele tem um flush draw, porque nesta mesa os jogadores valorizam muito o flush draw e pagam muito com ele. Então, eu acho que o range dele tem muitos flush draws, dois pares e até top pair/second pair + flush draw. Além de eu ter excluído o AK do range dele, visto que ele teria me 3betado quase sempre com AK, visto que é um jogador que vai muitos all ins pre flop com mãos piores inclusive. Um jogador bem loose-agressive. Sendo assim, diminuo o size natual da minha aposta para que ele possa pagar. Eu aposto R$75 no turn. O jogador nem pensa, dá quase insta-call.

River é um Ad, que me deixa com o nuts. Meu único pensamento, nesta hora é apostar por valor, mas o problema é: quanto? O jogador é muito experiente e não é nem um pouco burro, então faço um size pra parecer um flush draw que errou no river. Aposto R$ 100. Ele pensa durante 2 minutos e folda sua mão. Minha pergunta é, o value bet neste caso deveria ser menor? Eu apostei menos, inclusive do que eu havia pensado no momento, que foi algo em torno de R$150. Mas, apostei menos pensando em levar um call. No fim, ele mostra as cartas a um player do lado dele e folda. Eu pergunto ao jogador ao meu lado, que ficou sabendo a mão o que ele tinha e ele me diz que o vilão tinha Qc6c. Eu fico me perguntando, nesse river, sendo uma over card ao par dele, algo que eu já imaginava, já colocava no range dele, eu deveria ter apostado os R$100 mesmo ou menos, ou mais?

RESUMO.

Minha mão: KsKh ---- Mão do vilão: Qc6c

BOARD: QsJc9cTsAd

Pote pré-flop: 40+40+10+5=95

Pote pós-flop: 195

Pote turn: 345

Bet river (vilão folda): 100

 

Muito obrigado pela atenção :)


Comentários

Wolf-

26/04/2018 às 22:34

Fala man , blz ? 
Li todo seu pensamento sobre a  mão e encontrei bastante coisa parecida com minha  visão. Tentando responder  sua  pergunta se tem com extrair  mais  com esse KK, acredito q ( considerando td info da  mesa e  do vilão, ranges  e etc) provavelmente  a maior street d valor  seja msm o Turn, ja q  o vilão pod ter FD 2p ate  msm seguido pra  baixo , então botaria ali  uns 150 no minimo... As  played, considerando q o vilão tem alguma  noção ia de  shove p tentar buscar  hero call de seguida baixa ou 2p , algo do tipo, representando FD e tal. Mas  sabendo da  mão do vilão( oriented result) nada mudaria no caso river , ja q  ele eh quem tinha o FD e  fatalmente  foldaria river ne. Eh isso, gl ae  mano !

Wolf-

26/04/2018 às 22:35

Ahhhhh, pf  cabe  mais  sim, uns 55 eles  n se  aguentam e  pagam hehehe

RPPT

05/05/2018 às 00:13

Eu acho que poderia ter extraído mais valor no TURN dos draws e combos de 2pares, já que jogadores fracos são bem otimistas em relação aos flush draw e vão tender a pagar mesmo sem pot odds corretas.

No river, pelas streets que foram batendo e vc deu raise pre flop em cima do straddle, é dificil do vilão enxergar tantos blefes no seu range, então eu acho que o vilão vai acabar over foldando pra qualquer size bet river. Dessa forma, eu tenderia a fazer uma size forte para tentar extrair do topo do range do vilão e nisso balancear com meus air.

 

Gominho2705

09/05/2018 às 21:24

Muito obrigado! Concordo plenamente com vocês. Não pensei nesse lado de extrair de draws. Agora que caiu a ficha de que, no live, os jogadores valorizam muito os FD, até as "cabeças". Valeu mesmo, agora caiu a ficha...

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