NLHE > Mid Stakes SHOVE RIVER - C/C OU C/F?10/04/2017 às 14:18

icaropkr

Descrição:

Minha dúvida nesse spot é o que fazer no river, fiquei meio perdido e não sei qual a melhor linha e ser tomada, se é shovar o river, ou então jogar de check call ou check fold. Poderiam me ajudar e me explicar qual o motivo da melhor linha a ser tomada? 

Não tenho Reads do vilão, tinha apenas 10 hands, obrigado desde já ♥

 

https://www.weaktight.com/h/58eb93e4d39043d9108b4582


Comentários

AlexR

10/04/2017 às 14:31

Olá Icaro, tudo bem?

Flop eu acho nh, mas optaria até mesmo por um size menor ainda faria 1.5, visto o board que está não vamos conseguir expulsar mãos com 99-TT-JJ que deu flat

Turn eu continuo blefando em espadas ou em mãos que estão no nosso range como A, K e tendo a desligar nas demais mãos.

 

As played River eu jogo de check, e possivelmente de fold para o shove do vilão, visto que ele tem mais flushdraws no range jogando desta forma. 

mcarrillo89

10/04/2017 às 16:11

Imginando um range que te paga no flop como 

 

AQ 12

AJs,ATs,KQs e KJs com backdoor 9 combos

67s 4 combos

33 1 combo

55 3 combos

44 6 combos

66-TT - 30 combos

JJ - 3 combos

 

Isso fora alguns combos random de backdoors, se o oponente for bom ele vai flotar (pelo size do flop), se não ele vai foldar boa parte deles.

 

No turn mandamos uma bet consideravel, o que deveria gerar FE o suficiente para ele foldar

 

AQ, AJs, ATs, KQs e KJs sem o FD.

67s pode continuar com todos

33,55 e 88 continuam todos

99-JJ continuam com certeza

44,66 e 77 é uma icognita.

 

Como fica a distribuição de range no turn

AQ-AT, KJ-KQ em paus 5 combos

67s 4 combos

FH+ 7 combos

99-JJ 15 combos

e 18 combos que estou em dúvida, mas que nesse runout vc pode tomar calls de 66 e 77 ocm boa frequencia, colocaremos 2/3 de call aq ficando com 12 combos.

 

No river a distribuição fica assim

 

AQs,ATs, KQs, 67s como os combos provaveis de flush

8 FH ou melhor.

12 combos de 99 e TT

12 combos de 44, 66 e 77

 

Vc tem uma vbet no spot?

depende do vilão, mas com esse field e esse runout acredito que sim, como os bluff catchers dele são mãos fracas, optaria por um size de 1/2 pote ai e fold para um shove.

o check call é ruim pois a maior parte do range dele vai de check behind e perde pra vc e ele so vai de bet ganhando.(Existem poucos bluffs no river, pois a sua double barrel outplayou quase tudo que poderia bluffar).

 

Logo,

 

C/C é precário,

C/F é ok se vc axa que os regs medios do limite não vao dar call ai com 99,TT e alguns 66 e 77.

Shove é precario pois vc pode fazer o vilão foldar corretamente as mãos piores que a sua.

 

Por isso sou a favor de um BET e um size menor para extrair value dos bluff catches que são a maior parte do range do vilão.

 

 

 

Fala icaro

 

Bom vou sair um pouco do std e te dar 2 boas linhas pra vc jogar contra unknows na nl25

A primeira é ir de check flop e c/f pra uma aposta decente e c/c pra uma aposta menor que 40% do pote, parece contraditorio dar c/c sendo o agressor pf com uma mão que quase nao tem SD value, mas contra apostas de 40% vamos jogar bem dando c/c ja que ele tende a betar nas nossas cartas (QJ) ja que nosso range percebido vai ter quase nada de QxJx que ele ache que vamos de c/c e além disso A/K são boas cartas pro nosso range, então só ai ja temos 14 bons outs por turn, fora que dando check ele vai dar check com maos que domina nosso range AQ/AJ e temos chances de dar outplay nessas maos pra frente, ja que no flop elas dificilmente vão dar fold pra uma bet de 1/3

 

A outra linha é betar perto de pote, algo como 85% do pote, betando esse size vamos ter uma fold equity muito alta contra todos os Ax/Kx que devem foldar quase sempre no flop, além disso os pares vão sempre dar call flop e check turn, com medo de levar crai ja que sua linha parece muito um JJ+ desesperado, fazendo com que nos nao precisamos dar bet num turn blank e coseguimos realizar bem a equity da nossa mão...

 

Vc pode perguntar quais mãos eu usaria pra equlibrar ou balancear meu range nos 2 casos, mas contra um unknow de nl25 eu nao me preocuparia muito com isso de começo, mas me preocuparia sim em deixar ele num spot mais dificil do que ter que defender vs uma cbet de 1/3

 

abrs

Anônimo

17/04/2017 às 13:57

Achei um pouco ruim o bet com cerca de 30%pot no flop, com um bet desse você não representa força que deveria ter pelo 3Bet. Com um bet maior o vilão poderia ter foldado.

O seu bet no turn foi muito forte, porém, acredito que o flop tenha incentivado o vilão a dar este call pensando em ganha no river.

No river iria de c/c, imagino o vilão com 77+, A3s, A5s ou um SC com FD. Acredito que o valor em pot já é grande o suficiente para uma mão não tão boa, mas com certa força para o showdown, e um bet baixo poderia sofrer um raise que teriamos que foldar.

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