Outras modalidades > Mixed Games 8-Game21/10/2015 às 14:23

tacodias

Descrição:

 Alguém que jogue 8game? Tem algumas dúvidas, as vezes jogo o daily 8game do PS, mas basicamente sei as regras e jogo mais na intuição. 


Comentários

Raphael

23/10/2015 às 01:27

Posta ai amigo, acho que posso ajudar.

Felipe "piv" Boianovsky

23/10/2015 às 02:01

Fala Taco!

Tanto o Yuri quanto o Bedias tem bastante experiência nos mixed games. Acho que o Dan Almeida também manja um pouco. Vou falar pra eles postarem aqui.

tacodias

27/10/2015 às 12:43

As minhas dúvidas são bem básicas, tipo range de open raise e ranges de call essas coisas, porque tem bem pouco material de mixed games.

Daniel Almeida

27/10/2015 às 15:41

Olá Taco

Único dos mixed games que tenho algum conhecimento é o 2-7 triple draw lowball.

Acho que a seleção de mãos pré draw é muito importante. È importante perceber que draws que tenham o 7 e o 2 são mais fortes que draws que tenham 7 e o 3 pois o primeiro não faz sequência e o 2o faz. Mesma coisa pros 8high, preferencia pros 82 e 83 do que pros outros 8xx.

Nesse link tem todas as mãos iniciais, me ajudou bastante no começo.

http://pokerworks.com/poker-strategy/poker-variants/deuce-to-seven-triple-draw-hand-rankings.html

De qualquer maneira o 2-7 não é um jogo que tenha muito material online. Aconselho fazer os cálculos matemáticos das probabilidades de hitar cada tipo de draw e deixar anotado para facilitar na hora de jogar.

Abraço

tacodias

28/10/2015 às 14:00

Valeu Dan, vai ser de grande ajuda! Abração!

Raphael

29/10/2015 às 18:14

8-Game (Triple Draw 2-7 Lowball Limit, $2/$4 USD)

Table 'Kundry' 6-max Seat #1 is the button

Seat 1: Wesley ($100 in chips) 

Seat 2: Safadão ($100 in chips) 

Wesley: posts small blind $1

Safadão: posts big blind $2

*** DEALING HANDS ***

Dealt to Safadão [6c Jd 2h As Ad]

Wesley: raises $2 to $4

Safadão: calls $2

*** FIRST DRAW ***

Safadão: discards 3 cards [Jd As Ad]

Dealt to Safadão [6c 2h] [Kh Kc Qs]

Wesley: discards 1 card

Safadão: checks 

Wesley: bets $2

Shane Gamble leaves the table

Safadão: calls $2

*** SECOND DRAW ***

Safadão: discards 3 cards [Kh Kc Qs]

Dealt to Safadão [6c 2h] [7s 3s 3d]

Wesley: stands pat 

Safadão: checks 

Wesley: bets $4

Safadão: calls $4

*** THIRD DRAW ***

Safadão: discards 1 card [3d]

Dealt to Safadão [6c 2h 7s 3s] [5c]

Wesley: stands pat 

Safadão: checks 

Wesley: bets $4

Safadão: raises $4 to $8

Wesley: calls $4

*** SHOW DOWN ***

Safadão: shows [6c 7s 2h 3s 5c] (Lo: 7,6,5,3,2)

Wesley: mucks hand 

Safadão collected $35.50 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $36 | Rake $0.50 

Seat 1: Wesley (button) (small blind) mucked [4s 6s 5h 8h 3h]

Seat 2: Safadão (big blind) showed [6c 7s 2h 3s 5c] and won ($35.50) with Lo: 7,6,5,3,2

No 2nd draw, o bet é 1/4 do pote, então eu preciso de (1/4/(1+(1/4))) = 20% equity. Minha mão num é essas maravilha mar num tem fold.

Então, no 2nd draw eu troco KKQ e tenho que buscar algo próximo de um one ou very good two card draw pra fazer esse call ser lucrativo. 

As odds de eu trocar um K por [9-2]!6, 2 são 46%. Considerando que eu já consegui algo ([9-2]!6, 2) na primeira troca, as odds de eu conseguir algo nesse range novamente caem pra 44% trocando outro rei. Então as chances combinadas de ambos os casos acontecerem simultaneamente são de 20.4142012% o que justifica meu call no 2nd draw. 3rd draw é bem std ali depois que hitamo essa belezinha.

 

Daniel Almeida

30/10/2015 às 19:42

Olá Raphael

 

Acho que pré draw e 1nd e 3nd draw eu jogaria igual. Para mim o erro está no 2nd draw. Você trocou 3 cartas no 1o draw e teu oponente uma. No 2nd draw sua mão não melhorou e você pagou um bet mesmo assim. As odds não justificam esse call pelo número de vezes em que você vai conseguir transformar um 3 card draw em uma made hand em apenas dois calls restantes.

Uma coisa importante em 2-7 lowball

1) Regra do 3,2,1

- Devemos ter um 3 card draw no 1o draw, um 2 card draw no 2o e um 1 card draw ou melhor no 3o. Normalmente não temos pot odds corretas para dar call caso tenhamos mãos piores que essas em cada uma das streets

 

Felipe "lipreTTT" Costa

30/10/2015 às 20:04

nunca ri tanto com uma HH. Wesley safadão

Raphael

30/10/2015 às 22:25

No 2nd draw sua mão não melhorou e você pagou um bet mesmo assim. As odds não justificam esse call pelo número de vezes em que você vai conseguir transformar um 3 card draw em uma made hand em apenas dois calls restantes.

(Não consegui editar o post, então saiu uma abobrinha ali). Ganhando 4-1 no 2nd draw, preciso defender 80% do meu range pra que IP esteja indiferente em blefar todas as air hands dele. Tenho muitos three card draws piores que 62KKQ para justificar o call de um ponto de vista de indiferença. Tem um errinho na matemática ali, deve ficar perto de 22-24% as minhas odds de hitar 9652x no 2nd draw porque inclui algo como 6552x no range que eu continuaria no 3rd draw por exemplo. É bem no edge entre ser lucrativo e even (se tu considerar rake provavelmente vai ser mais even/slight loser do que winner)

1) Regra do 3,2,1

> Devemos ter um 3 card draw no 1o draw, um 2 card draw no 2o e um 1 card draw ou melhor no 3o. 

Tu tá ignorando as air frequencies do vilão, tu tá ignorando implied odds etc Isso não holda. Se tu foldar todo three card draw seu pra 1/4 pote nego pode betar até holdando 5 micos doido que tá profitando.

 

Raphael

31/10/2015 às 11:03

(ah, um erro no site, tu pode curtir várias vezes o mesmo post)

Felipe "piv" Boianovsky

31/10/2015 às 12:44

Ah é ? aqui não da não, quando clica a segunda fez, diminui os likes, como se tives "des-curtido". Mas vamos dar uma olhada, ty pelo feedback!

Raphael

31/10/2015 às 15:17

o do felipe costa curti 3 vezes sem querer, usando chrome no osx

Daniel Almeida

02/11/2015 às 03:32

Acho que as coisas ficam mais claras se usarmos um calculador de equidade.

Mas tirando a parte "calculável" queria ponderar algumas coisas que julgo importantes sobre seu comentário:

"Tu tá ignorando as air frequencies do vilão, tu tá ignorando implied odds etc Isso não holda. Se tu foldar todo three card draw seu pra 1/4 pote nego pode betar até holdando 5 micos doido que tá profitando."

O conceito de implied odds não é tão relevante em jogos limit pois não extraimos grandes valores quando nosso draws batem.

Outra coisa que em jogos limit será plenamento normal situações em que temos que foldar pra bets de 1/4 do pot e até menores.

 

Raphael

10/11/2015 às 18:56

O conceito de implied odds não é tão relevante em jogos limit pois não extraimos grandes valores quando nosso draws batem.

Outra coisa que em jogos limit será plenamento normal situações em que temos que foldar pra bets de 1/4 do pot e até menores.

Big bet e small bet games devem ser jogados e encarados de forma bastante diferente. Foldar é normal, overfoldar é entregar teu $ de graça pro inimigo.

Fale conosco